www.dobrynauczyciel.fora.pl
sprawy nauczycieli
FAQ  ::  Szukaj  ::  Użytkownicy  ::  Grupy  ::  Galerie  ::  Rejestracja  ::  Profil  ::  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ::  Zaloguj


zakłady sportowe - ML
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 157, 158, 159  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.dobrynauczyciel.fora.pl Strona Główna » Zakłady sportowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Librus
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:25, 14 Cze 2009    Temat postu:

Cool Cool Cool Upss, wreszcie od dłuższego czasu coś drgnęło. Zobaczymy czy ma to charakter długotrwały.

10 , 31 , 52 , 66 , 78

Sad Sad Sad Trzymamy kciuki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cyngiel
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpackie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:46, 14 Cze 2009    Temat postu:

Wcięło czat więc zapytam się tutaj. Librus, żeby zapisać się do WZZ to trzeba być prawnikiem ?? Ciągle słyszę od Ciebie, że jakiś jeden członek WZZ zablokował głosowanie, a jeszcze dwóch innych nie podpisało jakichś regulaminów. Jest tam miejsce dla zwykłych nauczycieli, którzy płacą składkę a w zamian oczekują ochrony ??? Stowarzyszenie szlag trafił zanim się zaczęło, odkąd Misza i Andrzej zaczęli licytować się szczegółami i racjami ... ja wysiadam z tego pociągu pod szyldem Stowarzyszenie. Dla jednego jest ważne, żeby nie sprywatyzowali szkół dla drugiego rewolucja a mnie chodzi jeszcze o co innego. O co mi chodzi napisałem w swojej odezwie, do której nie odniósł się nikt, nawet pies z kulawą nogą.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez cyngiel dnia Nie 17:00, 14 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
madaszka
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 09 Kwi 2008
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:04, 14 Cze 2009    Temat postu:

Librus, dlaczego nie można wejść na Twoje forum?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Misza
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 28 Cze 2008
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ze wsi
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:47, 14 Cze 2009    Temat postu:

Pewnie coś poszło po bandzie i forum odpadło.Mała szkoda i tak nikt nie pisał.

Librus nie intersuje mnie regulacja w Powiecie,pisałem w sprawie forum.Regulaminy już chyba zjechałeś-przez brak zapisu,że motywacyjny nalezy się wszystkim nauczycielom.

Co do stowarzyszenia to miałoby sens jako próba skonsolidowania całej oświatówki-związki są cały czas w "kiwaniu" siebie nawzajem.I pomimo,że Rząd robi sobie nas w balona nie połączą sił.
Tylko czekac na zmiany w budżecie i wdrażaniu oszczędności w oświacie.Cyngiel wspomnisz moje słowa odnośnie prywatyzacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cyngiel
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpackie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:45, 14 Cze 2009    Temat postu:

Misza, zamiast skupiać nauczycieli wokół podstawowych głównych spraw, które interesują wszystkich i za które nie ma się kto ująć ( emerytury, płace, pensum ), to Wy odstraszacie nauczycieli jakimiś szczegółami, w których sami się gubicie i sami nie wiecie o co Wam chodzi. Bijcie się dalej o swoją racje, a reszta leży i kwiczy ... pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Librus
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:59, 14 Cze 2009    Temat postu:

Cool Cool Cool No tak , skoro kolega "xx" trochę się rozpędził to pora uchylić rąbka tajemnicy - Program Alfa i typowanie dziesiątek na najbliższe 5 losowań:

1 , 10 , 16 , 27 , 29 , 31 , 36 , 41 , 45 , 58
1 , 10 , 16 , 50 , 29 , 31 , 38 , 41 , 52 , 71
1 , 10 , 27 , 50 , 29 , 36 , 38 , 45 , 52 , 78
1 , 16 , 27 , 50 , 31 , 36 , 38 , 58 , 71 , 78
10 , 16 , 27 , 50 , 41 , 45 , 52 , 58 , 71 , 78
29 , 31 , 36 , 38 , 41 , 45 , 52 , 58 , 71 , 78

Wink Wink Wink Przyjemnej lektury !!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 14:10, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cyngiel
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: podkarpackie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:07, 14 Cze 2009    Temat postu:

no Librus, ciepło, ciepło coraz cieplej, dzisiaj dwie piątki, dwie czwórki, dwie trójki i tylko trzy złote w plecy, można już powiedzieć, że brawo.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Librus
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 2:59, 15 Cze 2009    Temat postu:

Cool Cool Cool Cyngiel dla takich ludzi jak Ty jest miejsce w WZZ. Pobierz deklarację i zapisz się. Liczą się czyny a nie cuda.
Surprised Surprised Surprised Co do pomysłu kolegi "xx" do gry na dziesięć skresleń to niewątpliwie to jego stwierdzenie "troszkę pracy" jest nad wyraz "OPTYMISTYCZNE". Fakt - posuneliśmy się do przodu w naszych pracach , ale nadal pozostaje problem nie do przeskoczenia. Nie da się skreślić "6 kuponów" i odnieść sukces. Fakt , mamy klucz otwieramy drzwi i mówiąc wprost jest "przesrane" - tyle dokladnie znaczy to "troszkę pracy". Niewątpliwie podziękowania należą sie "xx" za stworzenie narzędzi do naszej zabawy. Maszyna niewątpliwie ma wadę, bo kręci na razie obok "naszych liczb", ale przeciez jesteśmy optymistami - bo kto gdyby nie "my" tak licznie zaglądałby w to miejsce ? ? ? .

Shocked Shocked Shocked Niewątpliwe pytanie które pozostaje bez odpowiedzi ? ? ? To jak długo taki "mini" zbiorek będzie się sprawdzał ? ? ?
Proponuję przedłużyć jego działanie o jeszcze 9 losowań ( do 10 ), nie zapominając, że teraz liczby podajemy dwa razy dziennie.

Wink Wink Wink Jeszcze jedno typowanie z poprawkami bo jak widać w piątkach znowu drgnęło więc pora poprawić się!!!

2,10,13,20,26,28,41,60,65,80 2x

2, 10 , 26 , 65 , 80 2x
2, 20 , 26 , 65 , 80 2x
2, 10 , 20 , 26 , 65 2x

Razz Razz Razz PS. Obstawmy to wszystko za 20 zł ( realnie).

PS. Madaszka i inni czytelnicy nasza stronka chodzi bez problemów , tylko nie mylcie nazwy:
http://www.wzzsopowiatsepolenski.fora.pl


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 4:06, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Librus
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 3:42, 15 Cze 2009    Temat postu:

Exclamation Exclamation Exclamation Misza co to znaczy, że "zjechałem regulaminy" "? ? ?

Question Question Question Czy uważasz, że dodatek motywacyjny powinien dostać każdy nauczyciel niezależnie od tego jak pracuje ? ? ? Nawet wtedy gdy nie prowadzi należycie zajęć, spóźnia się na lekcje czy też nic nie robi ? ? ? Bez względu czy to jest "stażysta" rozpoczynający pracę czy też nauczyciel z 30-letnim stażem ? ? ?

Idea Idea Idea Skoro każdy nauczyciel miałby prawo do dodatku motywacyjnego tak jak uważasz bez względu na jakość wykonywanej pracy - to zgodzisz się chyba ze mną, że każdy nauczyciel który zakończyłby staż na wyższy stopień awansu zawodowego to również od ręki powinien mieć wyższy stopień awansu zawodowego ( logiczne prawda ). Jak jest w praktyce dobrze wiemy. Dla "komisji kwalifikacyjnej" liczy się nie "wykonana praca nauczyciela" a tylko jego "teczka" ( jak jest "słaba" to przepadłeś z kretesem ). W komisjach kwalifikacyjnych zasiadają najczęściej ludzie bez wymaganych kwalifikacji i uprawnień. Powoływani do pracy w "komisji" w godzinach pracy w szkole, gdzie dostają za to wynagrodzenie a potem za pracę w "komisji" pobierają drugie z kuratorium.

Arrow Arrow Arrow To co proponujesz przy "puli środków" wynoszącej 3% wynagodzenia ? ? ? Zróżnicowanie: nauczyciel 50zł lub 55zł lub 60zł, Wicedyrektor - 150-250zl i Dyrektor 400-500zł ( tak jak to wygląda na ogół w szkołach przy przyjętych przez organ prowadzący regulaminach z "pulą śrdoków"). Poczytaj jak to ustala się pulę sródków dla nauczycieli 1,7% a dla dyrektorów 0,8% i całkiem w centrum kraju (w Kujawsko-Pomorskim).

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Konstrukcja powinna być bardzo czytelna !!! Likwidacja "puli środków" i rzetelny regulamin uszczegóławiający kwotę dodatku motywacyjnego równą dla nauczycieli i dyrektorów w zależności od spełnionych kryteriów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 4:21, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xx
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:02, 15 Cze 2009    Temat postu:

Witam. Teraz ja mam miano "optymisty" Smile, a jeszcze nie tak dawno byłem "pesymistą"Sad. Pracy rzeczywiście multum. Ale już wiemy gdzie szukąć. Pozdrawiam serdecznie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
madaszka
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 09 Kwi 2008
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:30, 15 Cze 2009    Temat postu:

Stronka faktycznie działa, ale przez kilka dni nie mogłam się do Was dostać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Librus
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:25, 15 Cze 2009    Temat postu:

Cool Cool Cool Madaszka, jeżeli chodzi o stronkę to będzie działała i będzie ciągle w rozbudowie. Co do naszych planów, to najpierw skupiamy się na trafieniu pierwszej "piątki" - moźe to trochę potrwać. Ale następna "piątka" powinna już trafić się szybciej. Potem wrócimy do gry dla "wszystkich" chętnych i za niedużą stawkę. Już teraz proponuję gromadzić sobie środki na potencjalne kupony.
Wink Wink Wink Na wieczór wyrzucamy typowanie "dziesiątki" i powtarzamy nasze "piątki" poranne ( niestety rano nastąpił totalny kataklizm ).

2 , 10 , 26 , 65 , 80
2 , 20 , 26 , 65 , 80

Idea Idea Idea PS. Proponuję zapamiętać pierwsza podaną piątkę ponieważ z "AS" "xx" wynika , ze powinna byc wylosowana w ciagu najbliższym 100 losowań. Sprawdzimy i zastanowimy się , czy jakoś nie wykorzystać takiego faktu.

Exclamation Exclamation Exclamation PS. Oczywiście sprawdzamy przez najbliższych "8" losowań jak zachowają się liczby rozpisane w sześciu zakładach i podane wczoraj ( typowane dziesiątki ). Chcemy donieść , że jest to wybranych prawdopodobnych "6 zakładów" z całej liczby 1180 rozpisanych systemem skróconym typowań 10 skresleń z zbioru 15 liczb , w taki sposób aby zagwarantowano trafienie "8" przy trafieniu 10 wylosowanych liczb z podanego zbiorku. Tylko się nie przerażajcie - bo liczby nie kłamią, ale jakoś to obejdziemy !!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 21:31, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
No kto?
Gość






PostWysłany: Pon 22:20, 15 Cze 2009    Temat postu:

Misza co to znaczy, że "zjechałem regulaminy" "? ? ?

Czy uważasz, że dodatek motywacyjny powinien dostać każdy nauczyciel niezależnie od tego jak pracuje ? ? ? Nawet wtedy gdy nie prowadzi należycie zajęć, spóźnia się na lekcje czy też nic nie robi ? ? ? Bez względu czy to jest "stażysta" rozpoczynający pracę czy też nauczyciel z 30-letnim stażem ? ? ?

Skoro każdy nauczyciel miałby prawo do dodatku motywacyjnego tak jak uważasz bez względu na jakość wykonywanej pracy - to zgodzisz się chyba ze mną, że każdy nauczyciel który zakończyłby staż na wyższy stopień awansu zawodowego to również od ręki powinien mieć wyższy stopień awansu zawodowego ( logiczne prawda ). Jak jest w praktyce dobrze wiemy. Dla "komisji kwalifikacyjnej" liczy się nie "wykonana praca nauczyciela" a tylko jego "teczka" ( jak jest "słaba" to przepadłeś z kretesem ). W komisjach kwalifikacyjnych zasiadają najczęściej ludzie bez wymaganych kwalifikacji i uprawnień. Powoływani do pracy w "komisji" w godzinach pracy w szkole, gdzie dostają za to wynagrodzenie a potem za pracę w "komisji" pobierają drugie z kurator

Konstrukcja powinna być bardzo czytelna !!! Likwidacja "puli środków" i rzetelny regulamin uszczegóławiający kwotę dodatku motywacyjnego równą dla nauczycieli i dyrektorów w zależności od spełnionych kryteriów.

No to po kolei:
1)dodatek motywacyjny to nie nagroda,ma motywować każdego nauczyciela i dlatego kazdy nauczyciel powinien go otrzymać.I tylko w takim kontekście kryteria przyznawania dodatku o pewnej wysokości mają sens.
2)Kryteria w tym systemie stosuje wyłącznie dyrektor.Nikt nie ma nad tym kontroli ani żadnych realnych środków oddziaływania.Nie mamy żadnej wykładni jak stosować poszczególne kryteria i w jakim momencie są juz spełnione.Są one OCENNE.
3)Likwidacja puli w żaden sposób nie oznacza dla konkretnego dyrektora powiekszenia mozliwości zwiększenia dodatków.Budżety szkół są na ogół niedoszacowane.
4)Nie tak dawno przełamałem zasadę,że tylko dyrektorowi nalezy się nagroda z puli organu prowadzącego.W terenie nadal pokutuje przekonanie,że nie praca ale stanowisko predysponuje do "kasy".Pobudzasz stare myślenie.Proponowana skalą od 5% do 20% dajesz mozliwość org.prowadzacym do czterokrotnie wiekszego motywowania dyrektórów niz nauczycieli.Już widze jak np burmistrz czyta Twoja opinię odnosnie przyznawania dodatków dyrektorom.Co najwyżej może się przypodobać motywując dyrektorów należących do Związku.Tyle,że wtedy działamy jak spółdzielnia.I dbamy wyłącznie o własnych ludzi,bez ogladania się na prawdę,nastawieni na wzrost ilościowy Związku.
5)W jaki sposób dyrektor może zwiększyć środki na motywacyjny?Da z Rady Rodziców?Dostanie od org.prowadzącego?Czy tak jak zwykle z braku wdrożenia dorażnych zastepstw?
I tu mam pytanie co osiągniemy pozytywnego zamieniając realizacje godzin z siatki na watpliwą aktywnośc nauczycieli.Nie widzisz w swojej szkole czegos takiego jak pisanie programów przez "zespół"kosztem położonych lekcji?Jak sadzisz "aktywistki"zostaną nagrodzone,czy tez raczej nie.W mojej szkole dzieją sie dziwne rzeczy.Isadzę,że tak jest w całej "gminnej" Polsce.

Teraz rozumiem dlaczego ZNP w czasie negocjacji rzuciło propozycje 3% dodatku,wbrew Twoim 5%.Oni chcieli dodatków dla zwykłych nauczycieli,a nie wyłącznie dla znajomych"królika".
I jeszcze jedno -wskaż orzeczenie sądu nakazujące zwiększyć dod.mot. dyrektorowi konkretnemu nauczycielowi.

Szczerze mówiąc,nie rozumiem tej całej akcji.Koncepcja współdziałania z Wojewodą przy uchylaniu uchwał w których zapisano "pulę środków" jest dziwna,-przecież to władze Panstwa wystawiaja samorządy finansowo.Wiele z nich dokłada do pensji nauczycieli utrzymując małe szkoły.To Rząd odpowiada za brak standardów,za brak regionalnej polityki oswiatowej.Dlaczego mamy uderzać zawsze w samorządy?Uważam,że koncepcja rygorystycznego egzekwowania dorażnych zastepstw przyniosłaby całej oświacie więcej korzyści.Władze musiałyby dostrzec problem zastepstw i ich finansowania.

Nie rozumiem co ma dodatek motywacyjny do awansu zawodowego?W Twoim porównaniu nie widzę logiki,sa to dwie rózne sprawy.Z tym,że postepowanie na dyplomowanego jest w miare uregulowane a przyznawanie dodatku motywacyjnego jednoosobowo bedzie przypominac sąd kapturowy.Nie wiem czy w Twojej szkole dyrektor zawsze obiektywnie oceniał staż,czy też raczej jak mówią ludzie drukował swoim.I tak własnie ma być przyznawany dodatek motywacyjny-jednoosobowo!
Librus,czy wierzysz w to co piszesz?
A z postepowaniami na dyplomowanego to róznie bywało.Raz nawet byłem nielegalnie w składzie Komisji.No,ale tego dyplomujacy sie nie podniósł przed sądem.Masz rację w drodze na dyplomowanego zdarzają się rózne przekręty.
Powrót do góry
Misza
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 28 Cze 2008
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ze wsi
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:22, 15 Cze 2009    Temat postu:

Wyżej to moje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Librus
Aktywny uzytkownik



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: kujawsko-pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:50, 15 Cze 2009    Temat postu:

Cool Cool Cool Bynajmniej w jednym jesteśmy zgodni,że w drodze na dyplomowanego zdarzają się różne przekręty.
Co do kwestii dodatku motywacyjnego to nie podzielam Twojego zdania. To nie wymysł Wojewody aby uchylać regulaminy, które zawierają pulę środków - odsyłam do Wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Olsztynie z dnia 18 czerwca 2008r. sygn. akt II SA /OI 209/08. Stanowisko Związku, Organu Prowadzącego czy tez Wojewody nie ma tu nic do rzeczy,takie zapisy w regulaminach jak orzekł Sąd są niedozwolone w świetle obowiązującego prawa.
Czy wierzę w to co piszę ? ? ? Oczywiście,że tak i mam nadzieję,że w niedługim czasie każdy Sąd w tym "pokręconym" kraju przyzna rację nauczycielowi,który zwróci uwagę na to,że uszczegółowienie zasad przyznawania dodatku motywacyjengo a w szczególności określenie ile kryteriów należy spełnić aby otrzymać najniższą stawkę 5% czy też najwyższą 20% powoduje,że ten dodatek zaczyna mieć charakter "rozszczeniowy" a nie "uznaniowy".
Wiem Misza jakie opinie prawne na ten temat przedstawia Ministerstwo ale wybacz nie słucham idiotyzmów P. Hall, tylko kieruję się zasadami logiki i rozsądku.Czas pokaże , który z nas miał rację.

Exclamation Exclamation Exclamation Nie można winić zapisów, że są złe tylko dlatego,że grupa zawodowa nauczycieli naprawdę przypomina grupę zawodową nieudaczników życiowych. Mam nadzieję,że znajdą się tacy nauczyciele,kórzy będą mieli odwagę pozwać Dyrektora do Sądu za to,że nie przestrzega zasad przyznawania dodatku motywacyjnego. Ja bynajmniej znam jednego takiego nauczyciela,który nie pochylił czoła tylko mial odwagę upomnieć się o swoje i sprawę wygrał, ale niestety nie dotyczy to dodatku motywacyjnego i jest to zupełnie oddzielny temat.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pon 23:55, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.dobrynauczyciel.fora.pl Strona Główna » Zakłady sportowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 157, 158, 159  Następny
Strona 18 z 159

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
  ::  
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   ::   template subEarth by Kisioł. Programosy   ::  
Regulamin