Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:50, 23 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
po dwóch piwkach nie było wcale najlepiej. Wszystko palcem na razie na wodzie pisane - liczby na prośbę "xx" były bardziej aktywne.
Chcę nawiązać do wcześniejszej propozycji jednego zakładu - jak przypominamy sobie chodziło o
2,10,26,65,80
wczoraj w porannym losowaniu wywaliło 2,10,80 a wieczorkiem 65 i 80
Kto wie może faktycznie wytypowany wcześniej zakład na "100" losowań ( o czym pisałem wcześniej na tym forum ) wypadnie. Powiem wprost byłoby to niemiłe zaskoczenie.
Skupiamy się teraz na godzinie 14.00
7) 15,31,39,52,80
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pią 19:45, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:10, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Witam wszystkich po długim okresie nieobecności. Okres kilkudniowy wykorzystaliśmy z "xx" bardzo pracowicie. Nie było w tym okresie dużo typowań z naszej strony, poza jednym które utkwi nam w pamięci.
Po kolei opiszemy historię pewnego losowania z dnia 24 czerwca ( seria pierwsza - południowa ). Nie byłoby może w tym nic dziwnego gdyby nie wyniki , a poniżej najpierw nasze typowanie:
13,15,39,44,57
Niestety w tym miejscu zdradzimy z "xx" na czym polegał nasz dramat.
W tym losowaniu naprawdę pokazaliśmy wiele - na pewniaka obstawiliśmy parę 39-44 ( nie było to trudne w tym losowaniu )
Podczas dobierania liczb zapisaliśmy sobie następujące , możliwe pary liczb 10-15 i 13-15 ( kto popatrzy na "mapę" wylosowanych liczb zrozumie dlaczego )
Dodatkowo do tej kolekcji dopisaliśmy brakującą liczbę:
Mieliśmy dylemat bo musieliśmy coś wybrać sobie z propozycji: 55,57,59
Jeżeli w tej chwili ktoś patrząc na dobierane liczby zrozumiał schemat ich wyboru - to chwała jemu. Jest bliski poznania całej tajemnicy i zasady dzialania "algorytmu".
Jak napisałem wcześniej wybór był trudny i zdecydowaliśmy się załątwić sprawę "jednym" kuponem - wybraliśmy liczbę "57"
Teraz już wiemy , ze ponosimy konsekwencje za własną pychę.Mieliśmy wszystko rozpisane w kuponach:
10,15,39,44,55
10,15,39,44,57
10,15,39,44,59
13,15,39,44,55
13,15,39,44,57
13,15,39,44,59
PS. Teraz wiecie dlaczego milczelismy przez kilka dni ( po takim "ciosie" trudno się podnieść).
Zabrakło nam tylko zdrowego rozsądku - na siłę chcieliśmy sobie udowodnić, że możemy to zrobić i postawiliśmy na liczbę "57" bo była w środku ( wiedzieliśmy , ze pięćdziesiątki w tym losowaniu wpadną - kto mógl wiedzieć tylko że będzie ich tak malo) - a para 13-15 miala być niespodzianką, bo ostatnio często wylosowane liczby są w kupie blisko siebie..
Niestety od tego czasu już wiemy , że nie można wszystkiego załatwić jednym kuponem. Tak się po prostu nie da. Skoro mamy w 200 losowaniach trafić "piatkę" ( przyjmijmy na początek takie wstępne założenie , aby mieć "komfort" gry ) to przyśpieszmy ten dzień. Nie czekajmy 100 dni na to wydarzenie , tylko wykonajmy to do przyszłej niedzieli - abyśmy mogli mile spedzic wekend.
Najważniejsza informacja - skoro nie mamy środków to je po prostu zaróbmy w tym miejscu.
9,41
9,26
9,39
9,38
9,55
9,25
9,73
11,41
11,26
11,39
11,38
11,55
11,25
11,73
12,41
12,26
12,39
12,38
12,55
12,25
12,73
Nie wiadomo , czy tak od razu będziemy do przodu , ale nie musimy typować wszystkich zakładów tylko sobie coś wybrać.
Potem przyjdzie czas na przyjemniejsze rzeczy:
9,11,39,38,55
9,12,39,38,55
11,12,39,38,55
9,11,39,26,41
9,12,39,26,41
11,12,39,26,41
9,11,39,25,73
9,12,39,25,73
11,12,39,25,73
Nie wiem jak wy czytelnicy , ale ja sobie wybiorę tylko cztery zaklady z tych powyższych. Czy znowu będzie prześladowal mnie pech ? ? ? To już historia na inny temat.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pią 20:38, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
xx
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:46, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Dawno nie zabierałem głosu. Powiem tak. To co robimy teraz ma na celu zmniejszenie kosztów zakładów do znośnej kwoty. Bo te nieznośne mamy juz dawno opanowane. Pozdrowienia dla Cyngla.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
xx
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 20:55, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Cyngiel. Mówiłeś o wirtualnych trafieniach. Pozwól, że podam za okres kilku dni:
4x
5x
6x
3x
7x
10x
5x
5x
6x
8x
5x
9x
4x
2x
7x
9x
5x
7x
9x
5x
6x
5x
8x
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
xx
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 19 Gru 2008
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:09, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Mógłbym podać dłuższy okres, ale to tak samo nudne jak liczby wyżej. Nie jesteśmy butni. I nawet nowa machina niewiele zmieniła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:46, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Faktycznie podzielam opinię "xx" i przyznam, że to jest znajomy widok, ale nie powiem gdzie go znalazłem
Co do teorii "xx" trafień wyższego rzędu to faktycznie w grze o 9/10 lub 10/10 koszty zaczynają się na dzień dzisiejszy od 500 zl ( kwota inwestycji w jedno losowanie - a tu jeszcze należy skarkulować ewentualne "niespodzianki" wszak to liczby )
Jak to działa zademonstruję na prostym przykładzie:
9,11,52,38,25
9,11,52,38,26
9,11,52,38,55
9,11,52,38,73
9,11,52,39,25
9,11,52,39,26
9,11,52,39,55
9,11,52,39,73
9,11,52,41,25
9,11,52,41,26
9,11,52,41,55
9,11,52,41,73
9,11,65,38,25
9,11,65,38,26
9,11,65,38,55
9,11,65,38,73
9,11,65,39,25
9,11,65,39,26
9,11,65,39,55
9,11,65,39,73
9,11,65,41,25
9,11,65,41,26
9,11,65,41,55
9,11,65,41,73
9,12,52,38,25
9,12,52,38,26
9,12,52,38,55
9,12,52,38,73
9,12,52,39,25
9,12,52,39,26
9,12,52,39,55
9,12,52,39,73
9,12,52,41,25
9,12,52,41,26
9,12,52,41,55
9,12,52,41,73
9,12,65,38,25
9,12,65,38,26
9,12,65,38,55
9,12,65,38,73
9,12,65,39,25
9,12,65,39,26
9,12,65,39,55
9,12,65,39,73
9,12,65,41,25
9,12,65,41,26
9,12,65,41,55
9,12,65,41,73
11,12,52,38,25
11,12,52,38,26
11,12,52,38,55
11,12,52,38,73
11,12,52,39,25
11,12,52,39,26
11,12,52,39,55
11,12,52,39,73
11,12,52,41,25
11,12,52,41,26
11,12,52,41,55
11,12,52,41,73
11,12,65,38,25
11,12,65,38,26
11,12,65,38,55
11,12,65,38,73
11,12,65,39,25
11,12,65,39,26
11,12,65,39,55
11,12,65,39,73
11,12,65,41,25
11,12,65,41,26
11,12,65,41,55
11,12,65,41,73
Teraz już jest wszystko jasne, typowanie wyżej to po prostu kawałek większego zbioru. Na dzień dzisiejszy nikt przecież nie zaryzykuje wysłania aż tylu zakładów , gdyż w przypadku "wpadki" należałoby się "odegrać" w następnych losowaniach. Tak w skrócie wygląda nasza praca. Wszystkich niedowiarków Pozdrawiamy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Pią 22:01, 26 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:55, 27 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Cóż pudło to pudlo. Tak bywa na bitwie. Wiemy już z "xx" jak obniżyć koszty kuponów. Będziemy tylko grali w losowaniach , gdzie coś "wygramy". Od dzisiaj nie gramy zawsze tylko wtedy gdy możemy wygrać. Niestety nie możemy "obstawiać" wszystkich wyników.
Aby nam nie było smutno dzisiejszego wieczoru proponujemy coś na ząb:
7, 20 , 60 , 65, 77
7, 21 , 60 , 65, 77
Piszemy wyniki tylko wtedy gdy gramy.
Gramy i wygrywamy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 1:20, 28 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Gramy i wygrywamy.
To już ostatnie typowanie z cyklu " za wszelką cenę "
4,13,33,40,76
4,13,33,40,77
4,13,33,41,76
4,13,33,41,77
Diametralnie zmieniamy podejście do tematu, wszak "madaszka" "rusucystka" czy "cyngiel" również chcą grać z nami. Wobec tego już teraz odkładajcie środki na grę. Będziemy grali około 5-6 razy w miesiącu, ale tylko na wybrane powiedzmy liczby z wiekszą liczbą wysłanych kuponów.
W ciągu kilku następnych dni podam więcej szczegółów. Poczekamy aż trafimy w ten sposób "pierwszą" piątkę - a potem przystąpimy do gry. Czas realizacji projektu - 2 lub 3 miesiące ( maksymalnie 200 zakładów )
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Nie 9:45, 28 Cze 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 7:41, 30 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Witam wszystkich. Zanim przejdę do typowania, to zatrzymam się nad zbiorem liczb, który tu niedawno podałem:
9,11,52,38,25
9,11,52,38,26
9,11,52,38,55
9,11,52,38,73
9,11,52,39,25
9,11,52,39,26
9,11,52,39,55
9,11,52,39,73
9,11,52,41,25
9,11,52,41,26
9,11,52,41,55
9,11,52,41,73
9,11,65,38,25
9,11,65,38,26
9,11,65,38,55
9,11,65,38,73
9,11,65,39,25
9,11,65,39,26
9,11,65,39,55
9,11,65,39,73
9,11,65,41,25
9,11,65,41,26
9,11,65,41,55
9,11,65,41,73
9,12,52,38,25
9,12,52,38,26
9,12,52,38,55
9,12,52,38,73
9,12,52,39,25
9,12,52,39,26
9,12,52,39,55
9,12,52,39,73
9,12,52,41,25
9,12,52,41,26
9,12,52,41,55
9,12,52,41,73
9,12,65,38,25
9,12,65,38,26
9,12,65,38,55
9,12,65,38,73
9,12,65,39,25
9,12,65,39,26
9,12,65,39,55
9,12,65,39,73
9,12,65,41,25
9,12,65,41,26
9,12,65,41,55
9,12,65,41,73
11,12,52,38,25
11,12,52,38,26
11,12,52,38,55
11,12,52,38,73
11,12,52,39,25
11,12,52,39,26
11,12,52,39,55
11,12,52,39,73
11,12,52,41,25
11,12,52,41,26
11,12,52,41,55
11,12,52,41,73
11,12,65,38,25
11,12,65,38,26
11,12,65,38,55
11,12,65,38,73
11,12,65,39,25
11,12,65,39,26
11,12,65,39,55
11,12,65,39,73
11,12,65,41,25
11,12,65,41,26
11,12,65,41,55
11,12,65,41,73
Jak pamiętamy tego wieczoru kiedy podałem te liczby to okazalo się, że byliśmy bardzo dalecy od sukcesu. Niestety typowanie "kompleksowe" pociąga za sobą ryzyko "pudła". Jednak nie można "przekreślić" tego wszystkiego i powiedzieć,że jest to pozbawione sensu. Proszę popatrzyć na wyniki co stalo się dzień póżniej wieczorem:
4449 , 2009-06-27 22:00 , 2 8 9 11 15 19 23 24 26 27 31 37 43 45 56 57 65 71 72 73
Jak widać, typowanie liczb idzie w dobrym kierunku. Podejrzewam, że gdyby w tym losowaniu zamiast 37 wypadło 38 to faktycznie byłaby to wiadomość, która mogłaby nas podłamać ponieważ bliscy byliśmy sukcesu ( coprawda tylko wirtualnego, ale zawsze to coś )
9,11,65,41,73
9,11,65,41,26
9,11,65,39,73
9,11,65,39,26
9,11,65,38,73 a tu cholera wypadło 37
9,11,65,38,26 tu też jest 37
Niewątpliwie gdyby zamiast 37 wpadło "38" to wszyscy czytelnicy tego forum powiedzieliby, że to tylko był przypadek. Ale każdy musi przyznać, ze wyniki w tym losowaniu wyglądały "imponująco". W tym miejscu podkreślam, że dysponujemy małą bazą wyników i nasze typowania zawierają jeszcze dużą granicę błędów ( być może, przy większej bazie wyników wcale nie typowalibyśmy 38 , 39 czy 41 tylko udałoby się nam wytypować 37 co byłoby nie lada sukcesem - do tego sposobu wybierania liczb jeszcze wrócimy gdy odniesiemy sukces z piątkami i rozpoczniemy gre o dziesiątki ). Na dzisiejsze południowe losowanie proponujemy typowanie:
10,25,54,74,76
10,42,54,74,76
Wieczorem nie typujemy , następne typowanie za około dwa dni ( lub może wcześniej gdy jak to cyngiel mówi "podejdzie nam zestaw" )
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Wto 7:56, 30 Cze 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:49, 30 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
To co , wreszcie nastąpiła "mała stabilizacja". Następne typowanie i trafiona "dwójeczka". Jeszcze trochę i będzie jeszcze większy sukces. Sukcesywnie do celu. Odpuszczamy kilka teraz losowań i przyczajamy się znowu.
Idziemy za ciosem i w następnym losowaniu poprawiamy się , na "trójeczkę" a potem pomyślimy dalej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:45, 30 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
To co - atakujemy zapowiadaną trójeczkę. Oczywiście zamiast gry większą ilością kuponów znów obstawiamy "skromnie" i "chytrze"
3,10,29,44,77
7,10,29,44,77
10,20,29,44,77
10,29,44,46,77
Cztery pewniaki ? ? ? Ktoś z zewnątrz powiedziałby, że jesteśmy "piekielnie" silni lub radykalnie tniemy koszty ( cięcie kosztów zawsze się zemści na jakości gry ).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Czw 2:48, 30 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:34, 30 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Diabelnie się cieszę. Było tak jak mówiłem. Może nie należało grać na cztery pewniaki a grać tak jak zakładałem wcześniej na dwa. Wtedy zapewne na każdym pozostałym miejscu dopisalibyśmy 2 liczby i mielibyśmy układ 4x2x2x1x1= 16 kuponów ( szkoda było mi pójść tym tropem , upss to się nazywa cięcie kosztów )
Biorąc pod uwagę , że na pierwszej pozycji z czterech liczb ( 3,7,20,46 ) trafiliśmy dwie ( 7 i 46 ) to kto wie co byłoby na dwóch pozostałych. Cóż kiedyś jak zmordujemy pierwszą piątkę to wtedy się przekonamy bo tak będziemy grali.
Następnym razem wyprawa po "czwóreczkę"
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Czw 2:50, 30 Paź 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
LibrusB
Gość
|
Wysłany: Śro 11:29, 01 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Wyprawa po czwóreczkę to ciekawe zajęcie , ale przy minimalizacji kosztów chcę chociaż mieć spokój przy typowaniu ( zastrzegam sie , nie od razu ta czwóreczka może być osiągalna ale myślę, że przy pięciu próbach to uzyskamy ). Tak jak zauważyłem wcześniej najlepsze rozwiązanie to gra na parę pewniaków. Niestety w chwili obecnej nie mamy takiego luksusu, wszak ograniczamy koszty. Wobec tego w losowaniu w którym nie powinienem w ogóle typować liczb ( nie zaciekawy układ ) chcę obstawić parkę "fajnie wyglądającą" ( 29-61 ) a do tego przetestować możliwość doboru trzeciego pewniaka ( niestety zapewne będzie nam to psuło wyniki w najbliższym czasie i przedłuży czas "stuknięcia" piątki ale to jedyna droga aby na początku naszej inwestycji nadmiernie nie angażować się w koszty. Przecież mogę trochę poeksperymentować, kto wie może wypracujemy z "xx" pewien kompromis na początku )
No to do dzieła ,na godz. 14.00
29,34,61,65,75
10,29.61,65,75
29,34,61,62,65
10,29,61,62,65
Jak widać na załączonym obrazku para 10-29 to już sprawa "osobista" ( poniosło mnie , bo wczoraj miała ta parka wpaść i "zamknąć" temat ). Dlatego wybaczcie mi ale pomimo tego, że rozsądek mówi nie, to i tak nerwy robią swoje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
cyngiel
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 14 Wrz 2008
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: podkarpackie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:50, 01 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Librus&xx, powinniście zatrudnić jakąś księgową żeby Wam liczyła na bieżąco bilans zysków i strat, bo jako szeregowy już się gubie ... z wakacyjnym pozdrowieniem - cyngiel
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Librus
Aktywny uzytkownik
Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 1312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: kujawsko-pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:58, 01 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
No i tak , z parki 29-61 wpadło 29, ważna informacja bo wskazuje , że nie należy brać takich liczb do pary tylko wybierać jedną z nich. Test "65" zakończony powodzeniem - w przyszłości będą z tego "zyski".
Wiadomo ,że nie chodzi tu o liczbę 65 tylko o zasadę wyboru liczby w losowaniu.
Odpuściliśmy sobie losowanie na wieczór i dobrze , bo przecież należy coś sobie od czasu do czasu odpuścić
Powiem złośliwie ripostując kolegę "Cyngla" , że "doświadczenie" jest miarą postępu. Tylko ci którzy nie mają odwagi podjąć ryzyka żyją w szałasach. Aby uruchomić "algorytm" potrzeba spełnienia wielu czynników , zasadniczym czynnikiem jest "stabilizacja" maszyny , bo inaczej z punktu widzenia statystyki nie ma szansy wprowadzenia związków korelacyjnych, a na to potrzeba mnóstwo losowań. Ostatnia uwaga na koniec, myślimy w tym miejscu o "poważnej' statystyce, która pociąga za sobą napisanie "porządnego" programu ( w tym miejscu naprawde chylę czoła "xx" , ponieważ bez jego pracy to naprawdę nie byłoby szans na osiągnięcie czegokolwiek ).
Co do kosztów, to przypominają mi sie słowa Spartakusa, który przed bitwą gdy mu przyprowadzono konia zabił go powiedziawszy: "Gdy wygramy to koni będę mial pod dostatkiem, gdy przegramy to i ten nie będzie mi do ucieczki potrzebny".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Librus dnia Śro 23:10, 01 Lip 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|